无损音乐鉴定：频谱图最高频超过22kHz就一定是真无损么？

rain2048 2024-03-22 23:15:43 537

网上下载了一首无损音乐flac格式的，是2010年上海世博会新加坡馆主题曲《感动每一刻》。

用spek看了下频谱图（如下），明显不太正常，20kHz以上频率丢失，应该是320k MP3强制转成了无损的格式。

后来又在其他Hi-Res的网站下载了192kHz/24bit版本，但频谱图还有点异常（如下）。

虽然看起来高频都有，最高到了96kHz，但可以看到在20kHz那里有一条明显的线。

所以怀疑这个是由升频软件强行补充出来的无效数据。

重新采样成44.1kHz的flac会更明显（如下）。

不知道各位怎么看？或者哪位有比较正常的无损文件？可以分享下好对比下频谱图。

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最新回复 (22)

揉云碎 2024-03-22 23:21:54

#2

我估计频谱图的准确率只有90%，甚至更低。有些歌曲的频谱图看着一点毛病都没有，但其实是假的——据说那种混音混上去的就是如此。所以作为一个外行，我给不出确切的答案。（好像说了一堆废话，哈哈。）
另外，站长早就把上传图片的功能关了，你得用图床。
rain2048 2024-03-22 23:28:42

#3

揉云碎我估计频谱图的准确率只有90%，甚至更低。有些歌曲的频谱图看着一点毛病都没有，但其实是假的——据说那种混音混上去的就是如此。所以作为一个外行，我给不出确切的答案。（好像说了一堆废话，哈哈。）另外， ...
是的，我怀疑有很多Hi-Res是这样搞上去的，因为是合成的所以会在原始的最高频率那里留下一个衔接的缝隙。
====
发了才发现图片不展示，已经放在图床上了，还在研究怎么插入显示出来
揉云碎 2024-03-22 23:33:19

#4

rain2048 是的，我怀疑有很多Hi-Res是这样搞上去的，因为是合成的所以会在原始的最高频率那里留下一个衔接的缝隙。 ==== 发了才发现图片不展示，已经放在图床上了，还在研究怎么插入显示出来
嗯。还有些hi-res在22khz上虽然也有分贝（好像是叫这个吧？），但是很稀疏；明天有空我给你看一首。不知道这种是真是假。
图床的话，你点击输入框中的“H”，再把链接粘贴到输入框里就行了。
揉云碎 2024-03-22 23:34:19

#5

rain2048 是的，我怀疑有很多Hi-Res是这样搞上去的，因为是合成的所以会在原始的最高频率那里留下一个衔接的缝隙。 ==== 发了才发现图片不展示，已经放在图床上了，还在研究怎么插入显示出来
得是“<img src”开头的那种链接。
rain2048 2024-03-22 23:57:08

#6

揉云碎得是“
可以显示了，用的图床有问题，估计是有防盗链，用HTML标签也不展示，换了一个好了
MelodicSky 2024-03-24 09:06:46

#7

这首歌是群星公演live版本，live版本歌曲是没有无损的，都是现场收音，如果是录音室版本还有可能会是无损，所以这首歌就不可能有无损。
siucky 2024-03-24 11:51:47

#8

聪明人只听MP3-320K 虽然也有假的相比无损要少的多
揉云碎 2024-03-24 12:14:44

#9

不知道这种算不算无损？
rain2048 2024-03-25 10:32:40

#10

siucky 聪明人只听MP3-320K 虽然也有假的相比无损要少的多
机智。
我本地听歌用的也是MP3-320K，用无损转来的，有歌没有无损就只有MP3版了。
在线听歌就更不用说了，Spotify最高的也就到320K了，国内的音乐平台没研究过，估计类似吧。
无损格式主要是放网盘上当备份，后面想玩硬件了就省得现收集了。
rain2048 2024-03-25 10:54:10

#11
rain2048 2024-03-25 10:55:58

#12

MelodicSky 这首歌是群星公演live版本，live版本歌曲是没有无损的，都是现场收音，如果是录音室版本还有可能会是无损，所以这首歌就不可能有无损。
这倒是一个很重要的点，之前倒是没有考虑过
rain2048 2024-03-25 10:57:42

#13

揉云碎不知道这种算不算无损？
你发的种不像是转无损丢失了高频信号，因为看着还是挺自然是，不是那种整齐的一刀切。

从人的听感上应该可以说是无损（频谱整体比较平滑），从数据上讲应该还是损失了。

和我在一些钢琴曲的频谱比较类似，但又不完全相同，见下图。

18kHz以上像一层薄雾，下面的和你发的比较相似。

频率上限低更像是原始音源本身的问题，比如录音本身问题、只有少量乐器的清唱（如果是正规发行的流行乐专辑应该不存在这种情况）。
揉云碎 2024-03-25 14:28:10

#14

rain2048     揉云碎不知道这种算不算无损？你发的种不像是转无损丢失了高频信号，因为看着还是挺自然是，不是那种整齐的一刀切。从人的听感上应该可以说是无损 ...
张韶涵《有形的翅膀》、曾轶可《白色秋天》跟你发的这首歌的频谱一样，也是上面一层薄雾。不过我没记错的话，这两首歌的雾起自20kHz。有人说这类是假无损，也有人跟你的看法相似。
rain2048 2024-03-25 16:25:56

#15

揉云碎张韶涵《有形的翅膀》、曾轶可《白色秋天》跟你发的这首歌的频谱一样，也是上面一层薄雾。不过我没记错的话，这两首歌的雾起自20kHz。有人说这类是假无损，也有人跟你的看法相似。
看了看《有形的翅膀》和上面薄雾还不一样，更像是略粗点的一条横线。
哈哈，各种稀奇古怪的频谱，对于我们这种非从业人员，只能是玄学了。
a2232902 2024-03-26 03:54:43

#16

不一定，只要调整参数，mp3一样可以保留高频
aac天生保留高频砍低频
A11256 2024-04-02 17:41:49

#17

不是，可以造假。实际上，各大音乐平台，很多flac都是假的，只比mp3强一点点。
zwjmm0413 2024-04-06 20:21:22

#18

不懂哎，320kbps就足够了，30开岁听力就慢慢衰退了。
池中虚月白 2024-04-10 11:49:50

#19

你的图片都没了
卧龙生生 2024-04-11 22:40:16

#20

搞不懂，只用耳朵来分辨
时光如雨雨如烟 2024-04-13 01:38:20

#21

如果没有比较专业的音响设备，我觉得听mp3就够了，手机和电脑外放是无损还是mp3，人耳很难分辨出来。
ulike 2024-05-17 20:45:44

#22

Mp3超过20kHz的也很正常，这主要看Mp3的压缩算法，还有16kHz直接截断的。用Mac“音乐”转的Mp3就可能保留20kHz以上的频谱数据，这种Mp3再转为无损你也是不能从频谱上看出来的
只能说
频谱看起来很正常的不一定是真无损
频谱看起来很不自然的一定是假无损
（比如16kHz一刀切，或者频谱高频不连贯，像被啃了一样）
判断要辅助其它方式比如下载来源，听感，比特率等
你发的第一张图应该就是音质最接近最好音质的版本了，20khz截断可能是设备老旧不支持20kHz以上的，或者软件的算法问题，20khz截断还是挺常见的，主要是因为人类听力也就20kHz，再高了也听不到。第二张图是来自QQ音乐的母带吧，用算法音效得到的，频谱很不正常，不仅污染了原音频还占了大量空间，说垃圾都是抬举它
真的完美的无损的频谱类似「揉云碎」发的那张图，频谱自然。一般的歌是44.1kHz能无损到最高22kHz，20KHz截断的也常见，有些歌20kHz截断和超20kHz的都存在，那就保留超过20kHz的那版，
你下载一些那些官方发布的正版CD导出的无损wav+cue这种，20KHz截断也是有的，在「频谱看起来很正常的不一定是真无损」这种情况下通过综合条件判断你存的歌是这首歌能找到的音质最好的版本就行了，真真假假并不重要，假作真时真亦假,真作假时假亦真
可爱教主 2024-05-21 05:53:18

#23

单看频谱是看不出真假，只能通过频谱猜测真假。我觉得还是看歌曲文件来源途径，如果是由官方的平台下载的无损多数是真的，但也有些个人歌手翻唱歌手翻唱作品等等有可能是假的。

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